Нужно ли сносить в России памятники Ленину

Фото: www.saratov.kp.ru
Публицист Максим Шевченко поспорил об этом в "Комсомолке" с политологом Никитой Исаевым Роман ГОЛОВАНОВ

С чего вдруг мы решили спорить о Ленине? Все началось с политического телешоу «60 минут» на телеканале «Россия», где вспыхнул скандал вокруг советского прошлого. Политолог Никита Исаев предложил откровенную провокацию: по примеру Украины разрушить в России все памятники Ильичу. А потом и вовсе заявил, что ставит знак равенства между коммунизмом и фашизмом. С телешоу его чуть не выгнали. Но продолжить спор с Исаевым уже на Радио «Комсомольская правда» (97,2 FM) вызвался журналист Максим Шевченко . Эфир получился не менее жарким. Вел его журналист «КП» Роман Голованов .

«ЕВРОПА ПОДДЕРЖИВАЛА ФАШИСТОВ»

Роман Голованов: Никита, почему ваш батл в телестудии вышел из-под контроля? Больно людям, когда пинаешь их Родину - Советский Союз.

Никита Исаев: Во время эфира я не слышал, что Ольга Скабеева назвала меня «идиотом». Мне об этом написали в соцсетях. Я прочитал на смартфоне и во время рекламы подошел к ведущей уточнить, так ли это. Она сказала: «Идиотизм в том, что никто не поддерживает твою позицию». Уверен, это была провокация. Относительно «Пошел вон из эфира» - тоже не слышал из-за общего крика. Думаю, ушел бы из студии. Но отвечать женщине грубостью не нужно: во-первых, мужчина должен быть выше этого, а во-вторых, я вообще стараюсь избегать подобного уровня дискуссий.

Голованов: Ты поставил знак равенства между коммунизмом и фашизмом и сказал, что нужно сносить памятники Ленину.

Исаев: Было не совсем так. Коммунизм и фашизм - это две идеологии, на которых был построен мировой разлом. Он привел к двум страшнейшим войнам, к десяткам миллионов погибших, искалеченных судеб.

Максим Шевченко : Все 1920 - 1930-е годы европейские западные демократии восторгались фашизмом - в рамках одной нации он объединял крупный капитал и рабочий класс. А коммунизм победил только в России, ну и в Китае еще. В Российской империи правящая элита прожигала жизнь в бесконечных праздниках и балах. А 80% людей жили в чудовищных условиях. В Китае было примерно то же самое. Поэтому две страны с потрясающими ресурсами и с ужасным уровнем жизни совершили социальные революции. Коммунизм - национальная идеология русского и китайского народов. Из бедной и нищей страны компартия Китая выстроила крупнейшую экономику мира. В России КПСС, к сожалению, не пережила кризис 1980-х, и из-за слабости правящей верхушки страна пришла к разорению, нищему населению.

«НИКОЛАЙ ВТОРОЙ НЕ ПОГУБИЛ СТОЛЬКО ЛЮДЕЙ, КАК СТАЛИН»

Исаев : В современном Китае нет никакого коммунизма! Нет никакого Маркса или Ленина. Китай на 70 - 80% - это заработок от бизнеса. А в начале ХХ века в мире было три тоталитарных правителя: Муссолини, Гитлер и Сталин. Никакие Романовы не убивали и не уничтожали свой народ. Мы за чужие интересы во Второй мировой войне клали десятки миллионов жизней. Так вышло, что мы бились за интересы англосаксов, которые развились после этого и стали сегодня единым центром мира.

Шевченко: Кто тебе такое сказал? На нас напала объединенная Европа во главе с самым высокотехнологичным государством той эпохи - нацистской Германией.

Исаев: Это была не наша война. Как и сейчас, нам будут делать третью мировую войну ребята-американцы. Тогда англичане столкнули две идеологии - нацистскую и коммунистическую, сидели и провоцировали.

Шевченко: Франция, которая была гораздо сильнее Германии в военном смысле, проиграла Германии на поле боя. Вермахт разгромил французскую армию, а британскую выгнал с континента. То, что Вторая мировая война была не нашей войной, - это просто чудовищная мысль. Советский Союз всегда готовился к нападению интернационала капиталистических держав - так и случилось. На нас напала не Германия, на нас напал Европейский Союз того времени. Была задача порабощения нашей страны, они представляли советский народ как рабов, живущих под властью большевиков. А это было не так! Мой дед, родившийся в белорусской деревне, к 39-му году был кандидатом физических наук, знал 3 языка. И не за Сталина они шли добровольцами подавать заявления на фронт.

Никита Исаев.Фото: Иван МАКЕЕВ

«ИЛЬИЧ МЕШАЕТ ИДТИ ВПЕРЕД»

Голованов: Никита, во время телепрограммы ты предложил сносить памятники Ленину по всей России. Всем это напомнило майдан. На Украине все тоже пошло-поехало с «ленинопада».

Исаев: Памятники Ленину - это наши национальные гири, которые не дают нам развиваться. Мы не можем отречься от этого. Коммунизма в России так и не было - мы его не построили. Максим говорит, что Ленин и Сталин создали нашу нацию и все то, что мы сейчас имеем, - они были наследниками величайшей российской империи, которая до Первой мировой войны развивалась семимильными шагами. Я читал французского экономиста Эдмона Тери, который разбирал всю российскую экономику Столыпина и Каховского - он пишет, что это был прорыв. И с 1921 по 1928 год в стране реализовывали планы Столыпина.

Шевченко: Это набор смешных исторических комиксов. Что там развивала Российская империя? Абсурд! Мы вступили в Первую мировую с устаревшим оружием. Мы имели неуклюжее государство, которое рухнуло под комплексом своих проблем - их просто не могли решить. А Ленин - отец национального проекта, просуществовавшего почти 100 лет. Благодаря ему было отбито вторжение на нашу Родину орд Запада. Если бы не было советской власти, они бы победили и поработили бы нашу страну раз и навсегда.

«СССР ВОСПИТАЛ ИЖДИВЕНЦЕВ? НЕ ОСКОРБЛЯЙ НАРОД!»

Голованов: Если начать прямо сейчас сносить памятники Ленину в России, не развяжет ли это новую гражданскую войну?

Исаев: Нет, выросло поколение, для которого в Ленине нет ничего сакрального. Для них это просто один из параграфов в учебнике истории. Но есть другой парадокс. В Челябинске выделили 17 миллионов рублей на реконструкцию памятника Ульянову. А в области развалены дороги, сельское хозяйство. Люди не умеют работать: мы привозим мигрантов из Белоруссии, чтобы они нам сажали картошку. Власть не должна заигрывать с коммунистами. Благодаря большевикам мы получили страну иждивенцев.

Шевченко: Что ты оскорбляешь моих родителей? Что ты несешь? Мои родители работали. Рома, твои бабушка и дедушка - иждивенцы?

Голованов: Нет, всю жизнь проработали на Тульском оружейном заводе, ветераны труда.

Исаев : Я же вижу, что люди разучились работать. Но у нас разве что-то изменилось со времен СССР?

Шевченко: Это при ельцинистах они разучились. Конечно, все изменилось. Земля, заводы и леса народу перестали принадлежать после распада Советского Союза. Их приватизировали олигархи. У народа отняли страну.

Исаев: Если в СССР умели работать, то почему падение цены на нефть в 1985 году сначала в два, а потом в четыре раза закончило этот советский проект?

Шевченко: Слушай, почему нападение нацистской Германии, когда никакой нефтяной иглы еще не было, страну не разрушило?

Исаев: Потому что все держалось на страхе! На фронте Сталин положил 30 миллионов человек.

Шевченко : Чушь! На фронте погибли 8 миллионов человек, а еще 19 миллионов - потери гражданского населения. Следи за словами.

Максим Шевченко.Фото: Виктор ГУСЕЙНОВ

«ИЗ-ЗА БОЛЬШЕВИКОВ МЫ НИКОГДА НЕ ПРИМИРИМСЯ»

Димитрий Смирнов, протоиерей (по телефону) : Коммунизм - религия сатанизма. Большевики ненавидели Христа. При слове «церковь» Ленина трясло, он брызгал слюной, у него начинались конвульсии. Ульянов говорил, что лучше пьянство и разврат, чем идея Боженьки. Поэтому во время голода в Поволжье большевики решили нанести удар по церкви - все священники подлежали уничтожению. И когда напал Гитлер, он специально стал открывать православные храмы в пику коммунистам, хотел показать, что хороший. Но Гитлер был такой же сатанист! Просто у лукавого две руки.

Шевченко: Тогда даже русское духовенство в эмиграции разделилось на две части. Одни считали, что нападение немцев-нацистов на СССР - это начало священной борьбы против большевиков. А другие понимали, что это было страшное нашествие на русскую землю. Пусть каждый поп сам определяется, за кого он. Большевики не любили церковь, потому что священники в Гражданскую встали на сторону белогвардейцев. И во времена Романовых церковь не воспринимали народной. Это превратилось в одно из министерств империи. Люди ходили на службу по воскресеньям ради галочки, но душа к этому не лежала.

Голованов: Почему для русских людей Ленин стал определением «свой» и «чужой»? Если ты против Ленина - русофоб и враг России? В чем причина?

Шевченко: У России есть два народа. Один кичится своей образованностью, считает себя носителем каких-то русских смыслов. Но до войны такими людьми были дворяне, аристократы - белогвардейцы. А у большинства народа, который у нас считают необразованным быдлом, Ленин - это отец нации. Человек, который создал общество равных возможностей. И после того как СССР предательски разрушили, всех, кто выступает против Ленина, народ стал причислять к разрушителям.

ЦИТАТЫ

«Хотите снести серпы и молоты? Вы идиот!»

Эта заварушка началась на одном из главных политшоу страны «60 минут». В прямом эфире схлестнулись политолог Никита Исаев, телеведущая Ольга Скабеева и депутат-коммунист Леонид Калашников. Вот фрагмент их схватки.

Исаев : Вы объясняете национализм тем, что крушат памятники Ленину. Я бы, честно, и у нас все их повалил, и все бы эти серпы и молоты.

Скабеева : Слава богу, вы не при власти. И никогда не окажетесь со своей одиозной точкой зрения (аплодисменты в зале).

Калашников : Бабушке-дедушке своим расскажи: «Наденешь майку с буквами СССР - сядешь на пять лет!» И посмотрим, как они тебя поймут.

Исаев : Если для вас «русский мир» - это движение вперед, отрекитесь от этого прошлого. Это тоже не наше с вами.

Скабеева: На Украине приравняли фашизм и коммунизм, об этом рассказывает Леонид Калашников.

Исаев: Это правильно! Это две безумные идеологии, которые крушили XX век!

Скабеева: Уходите, Никита Олегович, вон отсюда. Вы, мне кажется, идиот.

ТОЛЬКО ЦИФРЫ

По всей России установлено не менее 7 тысяч памятников Ленину. Самый высокий стоит в Волгограде - 57 метров (постамент - 30 метров, фигура - 27 метров). На Украине до майдана было 5 тысяч монументов Ильичу. Сейчас снесено почти 1,5 тысячи штук.

 
По теме
Г.А. Зюганов: «Этот уникальный опыт имеет государственное значение». Состоялось открытое заседание Президиума ЦК КПРФ - КПРФ 23 апреля состоялось открытое совместное заседание Президиума ЦК КПРФ, Совета фракции КПРФ в Государственной Думе и представителей Народно-патриотических сил России.
23.04.2019
1 мая в Саратове пройдут демонстрация и митинг КПРФ (анонс) - КПРФ Саратовский обком КПРФ, СОО "Союз советских офицеров", СООД ВЖС "Надежда России", ЛКСМ РФ, ВСД "Русский Лад", планируют проведение демонстрации и митинга, посвященных Дню Международной солидарности трудящихся - 1 Мая.
23.04.2019
Представители «Единой России» обсудили реализацию партийных и национальных проектов - Единая Россия В Ленинском районе Саратова состоялось очередное заседание политического совета местного отделения партии «Единая Россия» В работе расширенного политсовета приняли участие депутат Государственной Думы Татьяна Касаева ,
23.04.2019
 
Саратов. Пикет КПРФ «Сделаем мир лучше!» - КПРФ «Если и настанет такое время, когда всем станет хорошо, то богачам обязательно станет плохо», — этим строчкам из многими любимой книги Н. Носова «Незнайка на Луне», которой в этом году исполнилось 65 лет.
23.04.2019
 
Ершов. Цветы В.И. Ленину - КПРФ 22 апреля, в 149-ю годовщину со дня рождения В.И. Ленина, коммунисты Ершовского РК КПРФ, сторонники и союзники партии возложили цветы к памятнику вождю мирового пролетариата, основателю советского государства.
23.04.2019
 
Премьера первого сезона полюбившегося украинцам сериала состоялась в 2015 году. Фото "Студия Квартал-95" - Комсомольская правда Владимир Зеленский выдвигался от партии "Слуга народа", которая была названа как и популярный на Украине сериал [видео] Александр ГРИШИН @orgstruk Украинцы во многом проголосовали на президентских выборах за Владимира
23.04.2019
© Фотобанк СарБК - ИА СаратовБизнесКонсалтинг © Фотобанк СарБК Сегодня в Саратове прошла пресс-конференция главы реготделения КПРФ, депутата Госдумы Ольги Алимовой, еее коллег из облдумы Николая Бондаренко и Александра Анидалова.
23.04.2019
Николай Бондаренко анонсировал онлайн-дебаты с Людмилой Боковой - ИА Взгляд-инфо Сегодня в саратовском обкоме КПРФ проходит пресс-конференция главы реготделения коммунистов, депутата ГД РФ Ольги Алимовой , областных парламентариев Николая Бондаренко и Александра Анидалова .
23.04.2019 ИА Взгляд-инфо
Александр Янклович: Не давайте опорочить народную инициативу - Единая Россия Никаких разнарядок, писем, иных указаний на привлечение людей к акции «Бессмертный полк» никогда не подавалось, да и это недопустимо Депутат Саратовской городской Думы (фракция «Единая Россия»),
22.04.2019 Единая Россия
<br /><br /><a class="sigProDownloadLink" href="/plugins/content/jw_sigpro/jw_sigpro/includes/download.php?file=images/gallery/2019/0422/5/1/1.jpg">Сохранить</a> - Саратовская областная Дума В Саратовской государственной юридической академии проходит III Региональный съезд института Уполномоченного по правам ребенка.
22.04.2019 Саратовская областная Дума
Владимир Зеленский выдвигался от партии "Слуга народа", которая была названа как и популярный на Украине сериал [видео] Александр ГРИШИН @orgstruk Украинцы во многом проголосовали на президентских выборах за Владимира
23.04.2019 Комсомольская правда
Пожар на ул. Навашина: эвакуированы 10 человек - МЧС Саратовской области Сегодня, 23 апреля, в 15 ч. 06 м. на пульт «01» г. Саратова поступило сообщение о пожаре в однокомнатной квартире, расположенной на 3-ем этаже 5-ти этажного жилого дома на ул.
23.04.2019 МЧС Саратовской области
Саратовский облсуд оставил в силе приговор прокурору Виталию Медникову - ИА Взгляд-инфо Сегодня Саратовский областной суд рассмотрел апелляционные жалобы на приговор бывшему прокурору отдела по надзору за исполнением законов и законностью правовых актов в социальной сфере региональной прокуратуры Виталию Медникову .
23.04.2019 ИА Взгляд-инфо
Жестокую расправу четырех парней над Димой Рудаковым снимала 13-летняя девочка Олег Галимов Ранним утром в городском суде Березовского подвели черту в уголовном деле об убийстве, которое ужаснуло не только Урал,
23.04.2019 Комсомольская правда
                                                          Часть первая   "Дело "ТОРЭКСА"  еще живет, и похоже, что  владелец  предприятия господин Седов не собирается выполнять решения судов.Кто его в этом поддерживает?
22.04.2019 Саратовский репортёр
В Правительстве области прошло заседание оргкомитета по подготовке и проведению Чемпионата мира по пожарно-спасательному спорту - Правительство Саратовской области Губернатор Валерий Радаев принял участие в заседании оргкомитета по подготовке и проведению Чемпионата мира по пожарно-спасательному спорту.
23.04.2019 Правительство Саратовской области
В ТЮЗе покажут спектакль "Вожак" - ИА СаратовБизнесКонсалтинг В рамках обменных гастролей в "Год театра" 26 апреля Балашовский театр покажет на сцене ТЮЗа в Саратове мюзикл "Вожак" по Захарию Станку.
22.04.2019 ИА СаратовБизнесКонсалтинг
25 апреля в 16.00 в Музее-усадьбе Н.Г. Чернышевского состоится открытие выставки «“Любите ли вы театр…” (театральная жизнь Саратова XIX в.)», посвященной Году театра в России и 130-летию памяти Н.Г.
23.04.2019 Известия Саратов
43567 - Пугачевское время 13 апреля сего года состоялись ежегодные соревнования по пауэрлифтингу на призы депутата Собрания Пугачёвского района Д. Малетина, в которых приняли участие спортсмены из Пугачева, Балаково и Вольска.
23.04.2019 Пугачевское время
13 апреля в городе Краснознаменске Московской области состоялось открытие XI Всероссийского юношеского турнира по армейскому рукопашному бою, посвященного памяти Героя Советского Союза Германа Степановича Титова.
23.04.2019 Пугачевское время
12 мая стартует традиционный открытый городской турнир по мини-футболу среди детско-юношеских команд, посвященный Героям Отечества и приуроченный к празднованию Дня защиты детей.
23.04.2019 Известия Саратов
В Саратове Полтанова и Бегунова увольняют с должностей замначальника ГУ МВД - Четвертая Власть По имеющимся сведениям, предварительное решение об отставке двух саратовских полицейских приняли в МВД Сразу два заместителя начальника Главного управления МВД по Саратовской области уходят в отставку.
23.04.2019 Четвертая Власть
Пожар на ул. Навашина: эвакуированы 10 человек - МЧС Саратовской области Сегодня, 23 апреля, в 15 ч. 06 м. на пульт «01» г. Саратова поступило сообщение о пожаре в однокомнатной квартире, расположенной на 3-ем этаже 5-ти этажного жилого дома на ул.
23.04.2019 МЧС Саратовской области
Об этом сегодня, 23 апреля, заявил директор МУП «Банно-прачечное хозяйство» Дмитрий Леонов на заседании думской комиссии по ЖКХ В Саратове хотят увеличить тарифы на услуги городских бань из-за нехватки средств.
23.04.2019 Четвертая Власть
Сегодня, 23 апреля, в 15 ч. 06 м. на пульт «01» г. Саратова поступило сообщение о пожаре в однокомнатной квартире, расположенной на 3-ем этаже 5-ти этажного жилого дома на ул.
23.04.2019 МЧС Саратовской области
В рамках исполнения плана государственного эпизоотологического мониторинга (по приказу Россельхознадзора) на прошедшей недели в отдел бактериологии,
23.04.2019 Ветеринарная Лаборатория